A la reunió d’avui hi havia molta més participació que a les assemblees anteriors, tanta que s’ha realitzat a l’auditori.
Sembla ser que una majoria s’ha expressat a favor de fer classe, o si no eren majoria, sembla que s’han fet notar més que les vegades anteriors.
L’ambient ha estat una mica tens i després de parlar molt, “no s’ha decidit res” en concret (tampoc era una reunió per decidir)
Els partidaris de l’ocupació, volen seguir ocupant les aules, ja que estan pendents de les negociacions, mínim fins dilluns, i aquest mateix dia fer una assemblea a les 11h per tal de decidir si es segueix o no. Malgrat això, sembla ser que molts alumnes tenen la intenció de tornar a classe dilluns.
desembre 13, 2008 a les 8:52 am
I tant que sí! Dilluns a classe, com si no n’haguéssim tingut prou ja de tonteries… Si ahir s’hagués votat l’ocupació ja estaria més que acabada… Però com sempre, millor votar demà, no?
desembre 13, 2008 a les 10:12 am
Seria interesant que el blog es fes reso de les intervencions dels profesors de ahir a la tarda, ja que quan van intervenir molta gent ja no hi era.
Per una altre banda es evident que la reunio (que no assamblea) d’ahir no era per votar sino per intentar acostar posicions, en aquest sentit, si fos per votar la presencia del dega, de molts profesors i d’algunes persones d’altres facultats no tindria sentit.
desembre 13, 2008 a les 12:21 pm
Tens raó, però en l’assamblea del passat dijous 4 de desembre (que era tècnicament una assamblea d’estudiants, i no una reunió oberta com la d’ahir) va haver-hi presència de diversos professors, alguns dels quals van intervenir activament. Recordem que en aquella assamblea sí que es va votar (tard i malament, però es va votar).
Res més, només era un incís.
Ah! I ja que es va rebutjar la idea d’una votació secreta durant tot el dia per ser massa costosa, espero que es tingui en compte l’ambient majoritàriament favorable a reprendre totalment les classes que es va veure a la reunió d’ahir a l’hora de prendre una decisió dilluns (recordar els aplaudiments que van seguir la intervenció de la noia que va demanar reprendre TOTALMENT les classes, cap al principi de la reunió).
desembre 13, 2008 a les 3:34 pm
Molt bé nois! A veure si fent l’esquirol aconseguim una bona plaça de becari!
desembre 13, 2008 a les 8:35 pm
Si que n’hem tingut prou de tonteries, de les teves i la resta de gent com tu que en la vida heu trepitjat una assemblea i que quan hi aneu i es fa el mateix que quan no hi sou, debatre, encarara heu de donar pel sac.
Òstia, es que en serio que saber que ocupant estic defensant fins i tot els interessos dels que ens esteu donant pel sac ja em comença a provocar hurticaria. Us dona pel cul la ocupació? Doncs que us hi doni Bolonya i ja veureu.
desembre 14, 2008 a les 1:35 am
Mira si la teva ajuda desinteressada i la teva lluita per nosaltres l’has de fer limitant la nostra llibertat de decisió i d’accions millor te l’estalvies.
Gràcies pels esforços però per a censurar-nos i no deixar-nos expressar amb callar ja en tenim prou no cal que ens ho facis fer tu.
Cal revisar el concepte d’assemblea i dotar-les d’un mínim bàsic d’organització per assegurar que les decisions que es prenen siguin ni que sigui per poc justes. El que no pot ser es que no es necessiti un mínim de quòrum per a que una decisió sigui vàlida, que qualsevol persona pugui entrar i votar, etc.. etc… etc…
Ni en les pitjors països del tercer món s’ha vist mai un sistema suposadament democràtic tan precari.
Ja no entro en valorar el allargar i allargar i allargar les hores per tal de votar al final de tot quan ja només quedeu els 4 gats que oh! miracle! no treballeu però no podreu estudiar perquè Bolonya no us deixarà temps per treballar……. i les ocupacions si?
Si Bolonya ja s’aplica amb els màsters des de fa dos anys (hi ha gent que ja te el títol) Si a Ciències hi ha gent cursant pla de Bolonya voluntàriament jo em pregunto:
A que collons ve ara tot aquesta història? Voleu dir que no aneu uns anys tard?
Potser una mica d’autocrítica i menys ego us vindrien be, ja n’estic fart del vostre rollo de màrtir amb que us veneu per organitzar 4 xerrades, 2 gimcanes i tres àpats al dia. A vegades lluitar es treballar 8 hores i estudiar més que no pas fumar porros entre reunió i reunió.
desembre 14, 2008 a les 9:52 am
El que limita la teva llibertat de decisió es la teva passivitat. De fet una reclamació del estudiants implicats en la ocupació es una consulta cosa que fa 3 setmanes semblava impossible i que ara es gairabé una realitat.
Seguir amb aquesta idea de que els de l’assasmblea no treballen mostra que ets tonta i em sap greu dir-t’ho. Estic segur que he treballat molt més que tu a la vida.
La teva idea de lluitar es treballar 8 hores? Llavors tothom lluita ( no et pensis que ets la unica sufrida treballadora del mon).
Per acabar nomes dir que tampoc es tan dificil aguantar unes hores a una reunio. De fet, despres de repetir 30 cops el mateix a la reunio de divendres molta gent va marxar i no va escoltar com els profesors de forma unanime defensaven clarament els mitjans utilitzats pels estudiants que realment estan contra el proçes d’implantacio de l’EEES.
I bueno noia, si joc soc un vago que fuma porros i mai a treballat, tu ets una pija que no sap sumar i que mentre la mama li fa el llit el papa li regala un cotxe.
desembre 14, 2008 a les 10:09 am
Els assemblearis empren mètodes totalitaris per sortir-se amb la seva: A ciències d ela comunicació no permeten votar el retorn a les classes perquè la votació original en que es va decidir l’ocupació es va fer sota la premisa que era fins que s’assolissin els “3 punts”. Per tant suspensió de la democràcia fins a “nuevo aviso”, com a tots els cops d’estat, feixistes o marxistes, de llatinoamèrica (avantguarda social del món d’on els assemblearis extreuen els seus models). A ciències es vota si es bloquegen les classes a les 10:30 de la nit! A psicologia porten la veu cantant grups de matons amb ideologies extremes marxistes i anarquistes que no representa la majoria, que dominen el progrés de l’assemblea filtrant que es pot votar i què no, que maregen la perdiu fins que marxa la gent que té altres coses a fer (ells no, que no tenen res més a fer, que els mantenen els papàs). Compte que s’està reproduint l’experiment d’Stanford:
http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford
http://www.prisonexp.org/
desembre 14, 2008 a les 11:41 am
Òstia, es que en serio que saber que ocupant estic defensant fins i tot els interessos dels que ens esteu donant pel sac ja em comença a provocar hurticaria —> Pobrecito/a…… soy suficientemente grandecita para defender yo solita mis intereses, que igual no coinciden con los que tú crees que son mis intereses, o eso no cabe en tu pequeño cerebro??? Creo que hasta mi hermano de 5 años lo podría entender. Así que como te han dicho, puedes “ahorrarte” esa “lucha por nosotros” y puedes dedicarte a luchar por ti mismo, ah no…que eso no se puede hacer porque es individualismo… ¬¬
desembre 14, 2008 a les 12:52 pm
Mireu, jo no vull ofendre a ningú, però simplement fer-vos notar que, personalment, no em sento per a res identificada amb la lluita que esteu portant a terme i em rebenta que no em permeteu fer classe amb l’excusa que ens esteu salvant a tots. Doncs mireu, seré sincera amb vosaltres, jo vull fer classe amb normalitat i no comparteixo ni un dels punts que reivindiqueu. Aquest referèndum no servirà per res perquè Bolonya ja és una realitat, com demostra el fet que en algunes carreres ja s’apliqui i fins i tot alguns estudiants cursin graus voluntàriament podent optar encara per l’antiga llicenciatura. I igual que no és una obligació, només pel fet de ser estudiant, compartir els ideals de la minoria, que sou vosaltres, tampoc és una obligació moral ni de cap tipus assistir a unes assamblees totalment manipulades on es parla de temes que per a molts de nosaltres no tenen cap interès. L’única cosa per la qual la gent s’ha animat a venir a les assamblees aquests dies és per exigir la represa total de les classes. Els importa poc el vostre referèndum i els expediantats i tot el discurset que veneu. La mostra d’això és que, quan tot torni a la normalitat, seguireu sent els 4 de sempre a les assamblees.
Les llibertats individuals passen per sobre dels consensos de pacotilla que s’aconsegueixen en una assamblea d’estudiants. Encara que es decidís per consens que “tots els estudiants” hem d’anar a partir de demà despullats pels passadissos per protestar per uns temes que només us interessen als de sempre, evidentment la gent tindria tot el dret de no participar en aquesta pallassada i seguir anant vestits amb total normalitat a la universitat. I llavors els anomenaríeu: insolidaris! individualistes!
Doncs no: gent amb criteri, res més, que no es deixa arrossegar pel vostre riu de manipulacions…
desembre 14, 2008 a les 2:01 pm
Demà dilluns a classe amb total normalitat i a les 11.00 TOTS a la assamblea per deixar ben clar que això s’ha acabat. No deixem ara que torni a ser una votació minoritaria i manipulada, no podem permetre que tinguin més excusa per entorpir les classes.
desembre 14, 2008 a les 2:03 pm
tampoc és una obligació moral ni de cap tipus assistir a unes assamblees totalment manipulades on es parla de temes que per a molts de nosaltres no tenen cap interès. L’única cosa per la qual la gent s’ha animat a venir a les assamblees aquests dies és per exigir la represa total de les classes. Els importa poc el vostre referèndum i els expediantats i tot el discurset que veneu. La mostra d’això és que, quan tot torni a la normalitat, seguireu sent els 4 de sempre a les assamblees. –> di que sí!!!! estoy totalmente de acuerdo, es más, añadiré que estoy feliz por la expulsión de los expedientados, se lo merecen por desestabilizar la paz de la universidad con actos VIOLENTOS. A la calle! no os queremos en la universidad.
Doncs no: gent amb criteri, res més, que no es deixa arrossegar pel vostre riu de manipulacions…—> exacto!!! se creen “alternativos” y sólo son un grupo de personas estándar…personas estereotipadas, que todas visten de la misma manera (qué casualidad) llevan la misma palestina al cuello (muy fashion), piensan las mismas cosas que los pocos listos que hay en su grupo les meten en la cabeza a modo de secta, razonamientos en forma de falacia que se creen a pies juntillas, sin ser críticos ni preguntarse si de verdad creen en lo que les dicen y por qué! y luego nos dicen que somos nosotros los que no pensamos…cuando se ha demostrado que hemos pasado por su aro y nos hemos puesto a su altura yendo a las asambleas, nos hemos flexibilizado, adaptado, y ellos siguen teniendo la misma mente cerrada que siempre han tenido…me dan pena, pobrecillos….
desembre 14, 2008 a les 2:06 pm
Añado: personas estándar con su palestina y sus luchas “por el colectivo” a modo de religión dogmática = PIJOS disfrazados…dentro de 20 años estaréis chupando el culo a vuestro jefe mientras la corbata os apreta el cuello!!!!!!!! FALSOS
desembre 14, 2008 a les 2:10 pm
Demà dilluns a classe amb total normalitat i a les 11.00 TOTS a la assamblea per deixar ben clar que això s’ha acabat. No deixem ara que torni a ser una votació minoritaria i manipulada, no podem permetre que tinguin més excusa per entorpir les classes.—> No, lo siento, pero yo no voy a volver a pasar por su aro, no quiero ver sus sesos esparcidos por el suelo mientras se hacen un lavado de cerebro mútuo…no quiero volver a hablar con cabezas huecas, paso…que os vaya bien a los que aún tenéis paciencia suficiente para tolerar la estupidez humana.
desembre 14, 2008 a les 2:56 pm
no quiero volver a hablar con cabezas huecas, paso…que os vaya bien a los que aún tenéis paciencia suficiente para tolerar la estupidez humana
–> Totalment d’acord, la meva intenció no és asistir per deixar-nos convèncer de res ni escoltar més arguments seus, sinó perquè d’una vegada, de forma majoritària i sempre mantenint el respecte els fem veure que ja n´hi ha prou, que continuïn lluitant pel que volguin, però les classes es reanuden.
desembre 14, 2008 a les 4:22 pm
Jo assistiré a l’assamblea de demà, tot i ser conscient que, sincerament, la impressió que dóna és que s’estan rient de nosaltres amb el rotllo aquest del “consens”… Quin consens hi ha d’haver entre 50 persones que trepitgen els drets de tothom i la resta de la facultat (1950 persones) que volen fer classe? No seria molt més just fer una votació?
desembre 14, 2008 a les 6:13 pm
Com manipulareu demà els assambleates? Cal consens per tornar a classe? I per què no que calgui consens per continuar l’ocupació? FEIXISTES!
desembre 14, 2008 a les 6:25 pm
Estem permetent la manipulació i el domini de la majoria per una minoria de matons. Llegiu el cèlebre experiment que es va fer Stanford dividint un grup d’estudiants entre carcellers i empresonats: es va haver de suspendre perquè es va arribar a l’abús en pocs dies. PROU!
http://www.prisonexp.org/
http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford
desembre 14, 2008 a les 7:55 pm
Totalment d’acord, Anna! L’ocupació va començar amb una votació, recordem-ho! Concretament, amb 170 vots a favor de 171 assistents. Per què ara no valen més de 500 vots en contra i es necessita “consens”?
desembre 14, 2008 a les 7:57 pm
No podem TOTS DOS BÀNDOLS parar de llançar-nos merda, fumar el piti de la pau o algo així? Al cap i a la fi som tots estudiants de les mateixes facultats.
Podrem quan tot això acabi tornar a la normalitat sense haver-nos agafat un odi increible tots plegats?
desembre 14, 2008 a les 8:18 pm
Demà volem VOTAR, i deixeu-vos estar de consensos, que crec que ha quedat prou clar que no aconseguireu res. I sé que intentareu manipular-nos un alter cop, ja hi teniu la mà trencada, però resulta que no som idiotes, i ja sabem de quin pal aneu. Volem tornar a classes!!!!!!!!!
desembre 14, 2008 a les 8:53 pm
Això mateix!!! primer fan una ocupació amb votació de 170 persones i després ens obliguen a “convèncer” a aquestes 170 persones?? a mi ningú em va convèncer de l’ocupació, simplement no vaig anar a la primera assemblea i em van dir “haver-hi anat” (amb tota la raó), però ara resulta que hi vaig i estem al mateix lloc que al principi!!!!! Demà jo passo d’anar a l’assemblea…ja es cansaran de dormir al terra, o això espero.
desembre 14, 2008 a les 9:34 pm
No podem TOTS DOS BÀNDOLS parar de llançar-nos merda, fumar el piti de la pau o algo així? Al cap i a la fi som tots estudiants de les mateixes facultats.
Podrem quan tot això acabi tornar a la normalitat sense haver-nos agafat un odi increible tots plegats? –> Tens raó, però tot anava perfectament fins que vau decidir negar-nos el dret a fer classe sense més ni més d’un dia per l’altre… Ja sé que es va votar en una assamblea, i no m’excuso per no haver-hi anat, però és que una idea que viola drets de terceres persones no se us havia d’haver acudit mai, ni tan sols
desembre 14, 2008 a les 11:52 pm
I una idea que viola el dret de tots els estudiants a ells si que se’ls ha acudit, unes quantes, de fet, però és igual perquè quan els partidaris de la ocupació es posen a parlar de companys i companyes, d’expedientats, de Bolonya, de dret colectiu, etc. sembla que us vinguin ganes de pegar-los.
I informa’t una mica, la cosa va deixar d’anar perfectament bastants anys abans que ocupessin les aules. S’ha fet de tot per protestar, però sempre s’hi han acabat pixant i mai se’ns ha près seriosament.
Quan dius perfectament digues millor que l’assamblea podia estar enmerdada en manifestacions i protestes, però tu podies anar a classe i ser-ne espectadora, però diguessim que ara amb la ocupació hem forçat als alumnes a participar per activa o per passiva i veig que a això no hi estas disposada, igual que molta altra gent.
Emprenya’t per què no pots fer classe, però avans de destripar mentalment a l’assamblea, recorda, siusplau, recorda i emprenyat per les causes que ens han obligat a plantejar-nos una cosa aixi, una cosa a la que almenys jo no pensava que s’hagués de recorrer mai.
Em fot l’odi que estem recollint, però recordo perquè estic ocupant i ho sento molt, trobo que la violació de la universitat pública, que és Bolonya està per sobre del dret individual.
desembre 15, 2008 a les 12:02 am
El text de sobre aquest va dirigit a Noia2 pero per algun lapsus, se m’ha oblidat posar-ho. Perdó
desembre 15, 2008 a les 9:25 am
Pfff, aprenent de dictador, qui t’ha donat el poder de decidir quan una situació està per sobre del meu dret individual? No has pensat mai, cap ple de còdols, que a aquest dret hi he de renunciar JO LLIUREMENT? Fuma menys porros, que la neurona cada cop et rutlla menys.
desembre 15, 2008 a les 2:39 pm
hola!!
podrieu informar-me de com ha anat la assambela d’avui?? no he pogut venir per motius de salut i m’interessaria molt saber com ha anat tot!!
desembre 15, 2008 a les 3:05 pm
“trobo que la violació de la universitat pública, que és Bolonya està per sobre del dret individual”
=
La amenazada unidad de la patria española está por encima de los derechos individuales, lo que legitima mi golpe de estado. Firmado: Francisco Franco. O Stalin, o Chaves, o els ocupes.
desembre 15, 2008 a les 8:40 pm
BRILLANT, jajaja, de debò.